北京北广传媒移动电视有限公司总经理 罗晓军
为新兴商帮热潜伏的弊端提了醒
《中国商人》：战时拼武力，和平年代拼经济。商业时代，全球各地都存在不同程度的“商帮（商会组织）热”。在《晋商之死》一书中，作者对以晋商为首的中国十大商帮的沉浮，对今天新兴的商帮热多有批评，您是否赞同作者的观点？
罗晓军：生于忧患死于安乐。作者从提倡商业精神，如信义为本、奋发图强、开拓创新等等，物量长远，前瞻性指出了商帮地缘势力自身固有的局限以及文化层面的缺失，并将其放到历史沿革以及当下全球化的背景下去考量，针对新兴商帮热所潜伏的弊端提了个醒，有催其奋进的良苦用心，就此而言，作者观点有他的正确性。
《中国商人》：新晋商、新浙商、新鲁商等等，全国以“新╳╳”命名的地域性商帮有很多，而且也得到了地方政府的认同和支持。《晋商之死》中对这些命名提出质疑，您认为新兴商帮是否有必要从命名上跟传统的商帮作出区分？
罗晓军：问题的实质不在“名”，而在“实”，如果名不副实，再花哨的命名都只是噱头。《晋商之死》对于“新”字的质疑，个人理解，应该出于对新瓶装旧酒的担忧。关键在于，如何打造出一个又一个适应时代发展、具有全球商业视野、能够不断创新并自省、具有文化层面支撑的新兴商业群体，谨防故步自封于一个个自行隔离，甚至具有狭隘地域偏见的小团体。
《中国商人》：煤老板究竟算不算“新晋商”在山西引发过争议。您认为这种争论的真正原因是什么？
罗晓军：真正原因起于对“新晋商”概念的认知。“新晋商”一词仅指当代以地域命名的商业势力，还是涵盖一种新兴商业文化？如果是后者，那么就需要考量煤老板是否具备现代企业理念、商业精神以及企业责任，是否能自动自发回馈社会等。
《中国商人》：《晋商之死》作者说，像“仁义道德之类每个人都必须具备的价值不再需要被强调了”，这个观点引起了一些晋商网友的质疑，您认为企业和一些商业组织，应不应该把“仁义道德”之类的东西作为企业精神或者商帮精神的一部分？
罗晓军：书泛读下来，个人感觉，作者所提倡的商业精神，包括信义、道德等。就字面意思而言，这话确实是需要置疑的。但如果换一种理解方式，公众所默认的价值观念不需要被强调，如果一再被强调，只能说明社会价值体系出现了问题，这样的暗示反而值得我们深刻思考。希望不是断章取义。不讲仁义道德的企业或者商业组织，注定充满欺骗和混乱，“仁义道德”应该是企业精神或者商帮精神的必要条件，是不必强调也应被遵循的行为准则。当出现信用危机的时候，它们才需要被人为凸显。
《中国商人》：《晋商之死》作者提出“打倒晋商”这样的主张，有人说作者有文革情结。您如何评价这种争议？
罗晓军：打倒晋商的主张与晋商之死的主旨其实是异曲同工的，关键在于你怎样理解“晋商”这个名词。放在当下地球村的经济大环境下，一个商业团体如果囿于地域，因循守旧，自我封闭，肯定不能适应新的经济发展要求，说打倒也不为过，所谓不破不立。个人观点，关注于某个字眼的争议，各执一词，其实没什么现实意义，关键是作者要表达什么，有没有道理，作为读者，收获是什么，如何以此修身立行。至于说文革情节，如果仅仅是一个“打倒”的文字游戏，没必要上纲上线。当然，过激行为是需要理智约束的。
《中国商人》：《晋商之死》指出“晋商是黑社会”，我仔细读过，发现作者说的现象其实在过去的“十大商帮”中都存在，一些网友也不理解，为什么单单指出“晋商是黑社会”？您如何评价在商业活动中，其实在各个国家各个时代都会出现的“官商合作”以及商帮内外的其它潜规则？
罗晓军：作者研究的是晋商，由晋商票号的模式管理、内部封闭、组织森严等，得出“晋商是黑社会”的观点，似乎没有单单指出的意思，旧时的十大商帮因为其帮会的性质，按照作者所划定的框框来套，确实都有“黑社会”的嫌疑。
官商合作，一方在官，一方在商，评价的关键在于合作的内容和结果，简而言之，内容是黑是白，结果是否产生社会效益，这既包含法制问题，也包含商业规则问题。潜规则在当代已经成为一个纯贬义的词汇，无须评价，同样需要法制和商业标准去规范。
《中国商人》：包括节约成本的意识，我接触的温商，在成本控制方面做得非常好，而作者在书中说“晋商都是九毛九”，有人认为是在妖魔化晋商。您认为作者是否公正，我们应如何看企业家的成本节约意识？
罗晓军：晋商九毛九性格的提法更多是戏称，夸张的表述有些以偏盖全，情感发泄多于理智评价，将它放到书中“很久以前”的那个笑话中去看，或许更公正一些。成本控制是商业运作中的重要环节，企业家具有成本节约意识，是企业长足发展的根本所在，无可厚非。但过犹不及，如果为节约成本而不惜残酷压榨劳动者，采取非正常甚至不合法的手段，那就天理不容了。现代商业不仅需要成本节约，还需要其他，比如人性化的管理机制。
《中国商人》：总体而论，您认为《晋商之死》是一本怎样的书？
罗晓军：《晋商之死》是一本哀其不幸，恨其不争的书，虽然带有情绪化的语言倾向，略显偏激，但是也具备一定的理性思考，不失为一部警醒之作。书名中的“晋”字换成其他字眼，同样发人深省。
